イカリング　宗教を信じてしまうメカニズムって何かな？

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宗教を信じてしまうメカニズムって何かな？

　2008-05-14

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 08:54:27.45 ID:M4Qjsa410
俺は、無知＋偶然じゃないかと思うんだわ。
あんまり頭良くない人が宗教を薦められて、たまたまいいことが起こったときに、
それが宗教のお陰だと思っちゃうんじゃなかな？
パブロフの犬みたいな感じで。

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:40:24.13 ID:r81N/s1D0
あれだ、苦しいときの神頼みってやつだ

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:41:20.25 ID:hUAUyLJT0
自分で説明できない現象を目のまで起こされた時

10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:43:27.27 ID:Zyh2K3wHO
心のより所が欲しい弱者

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 2008/05/10(土) 09:43:39.96 ID:8TPal5Qa0
不安だろ。
不安な人が不安な人同士で集まって「大丈夫だよね？大丈夫だよね？」って
少しでも不安を紛らわせたいと思うのがはじまりじゃないかな。

914 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 2008/05/10(土) 15:55:26.71 ID:GgVX6k2s0
>>10-11に出ていた
不信感や不安を払拭して、精神を安定させたい心理による気がする
大勢の人と一緒にいるだけで落ち着くような人は危ない

918 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 15:56:54.24 ID:YAQTeUYX0
>>914
本当はそんなものじゃなくて
憎悪、嫉妬、不安、劣等感といった感情と
どのように向き合い、克服するかという教えなんだけどね

928 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 16:00:13.87 ID:/5Dud5GR0
>>918
それは信者の内側から見た世界さ。誰も不安が無ければ宗教にすがったりはしない
だから宗教に救いを求める。付属効果などはその名の通りおまけでしかない

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:45:48.72 ID:EDPwOTFc0
現実を信じられなくなるんだよな
超越的なところに真実を求めてしまう
そこで宗教にそれを求めてしまう
しかたがないことなんだよ

15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:46:22.40 ID:BuQGNr3qO
俺が勧誘されたある〇価3代のお家の場合

旦那死亡
↓
未亡人、二人の子供、生活保護
↓
｢此処に入れば救われます｣
↓
入信
↓
家族も入信

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:47:46.38 ID:gCyYWkW10
自分だってたまたま信じないような人間に育っただけだし、
どっちが変わってるかなんてわかるわけ無い

24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:15:24.94 ID:47FovqBi0
宗教≠カルト

17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 09:49:11.56 ID:KyQd1rdHO
知識で何とかなるなら世の中楽なもんだ

25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:15:55.94 ID:WtgUS6B00
いや知識を深めれば深めるほど人類の無知に気づいてそういう絶対者の存在を信じてしまうんじゃね

33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:18:40.80 ID:h59ybu4X0
宗教と信仰は似て非なるもの

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:19:26.95 ID:4VDh9Nj1O
楽して救われたいとかwwww

他力本願wwwww

38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:20:00.35 ID:h59ybu4X0
>>34
他力本願が宗教用語だって分かって言ってるんだよなｗ？

56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:26:07.49 ID:4VDh9Nj1O
>>38
宗教用語なのは知ってるが
本質的な意味を知ってるかは自信ないな

でも他に依存して自分が救われたいんじゃないのか、宗教って
自分の中に確固たるものが無いのは普通だろうが
他に求めるか否かというような

47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:23:23.98 ID:HeU1OCoE0
もう一つの文化になってんじゃないの？
必死にキリスト信者が広めてくれたおかげで

51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:24:45.11 ID:WtgUS6B00
だから結局俺らは何も知ることができないし何も知らないんだから、何を信じようと咎める権利なんてどこにもないだろ

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:27:09.85 ID:47FovqBi0
そもそも宗教というのは、複数あるものを包括して言う言葉だから
間違いもまた宗教という言葉に含まれることもある

だから「宗教」というものに焦点を当てて議論する場合
それに含まれる諸々のものを分解してからでないと話にならない

でもそれに対する知識がないから本質も認識することができない
だから偏見によってのみ議論されることが多々あるわけですね

71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:29:12.76 ID:vTE0ZgEy0
正しいことをすれば良い生活が送れるってのは既に宗教なのか

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:31:21.13 ID:hK+FWsiY0
>>71
宗教的考えでもあるが、情けは人のためならずとかあるしな。
そもそも文明の発達に宗教はつきものだったわけで
宗教って考えると何もかも宗教に結びつくからな。

81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:32:45.38 ID:vTE0ZgEy0
>>79
その諺も既に先人の教えなわけで
神だけが宗教というわけでもあるめえ

94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:36:23.74 ID:hK+FWsiY0
>>81
そうだな。先人崇拝とかになっちまうな。
つーか、そんなこと言ったらなんでも宗教になるな。
俺は、>>81教に、にゅ・う・し・ん♪

76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:30:44.24 ID:3cfaEj7N0
ひんぬー教信者ですが、何か
聖地は京都

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:31:36.18 ID:vTE0ZgEy0
>>76
よろしい、ならばジハードだ

84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:33:13.71 ID:3cfaEj7N0
>>80
鉄壁のまな板がある私たちは負けないおｗ

86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:33:40.98 ID:h59ybu4X0
>>84
おっぱいミサイルとどっちが強いのかねｗ？

91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:35:08.86 ID:3cfaEj7N0
>>86
不覚にも吹いたｗｗｗコーヒー返せｗｗｗｗ

77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:31:12.01 ID:BmzEOW8X0
科学は神を殺す　ンッン～名言だなこれは

だからチェーンソーでバラバラになるんだね

83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:33:02.51 ID:h59ybu4X0
>>77
科学は宗教を殺しえない
何故なら、宗教は科学よりも解釈の要素が強いから

科学は現実が解釈にある種先立つが、宗教は現実の解釈をどうこうするもの

93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:35:26.34 ID:BmzEOW8X0
>>83
宗教は死なないだろうね
殺すのは神個人だ

102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:40:44.11 ID:h59ybu4X0
>>93
神も殺せない
宗教において、神は解釈の例の最たるもの

144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:52:11.97 ID:BmzEOW8X0
"未知"を、神と呼んだのが元々なんじゃないの
"未知"は"既知"へと変わり、神を単なる自然現象へと変え
科学は、いくつもの"神"を殺すに至った

これでも科学は神を殺せないのか

82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:33:00.54 ID:BPWXwNff0
絶対的な神を崇めたてまつって信じこむ宗教など全体から見れば少数だろ（信者の数は多いけど）
神と一体化したり神そのものになるために修行する宗教の方が多い

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:34:53.53 ID:hK+FWsiY0
昔は、欧米に対して、日本人は無宗教だとばかにされるから
先祖崇拝とでも答えとけってよく言われたけど
今考えると、どうしても納得いかないよな。

キリストは世界を作ってないし、セックスしちゃだめなのに子供できるし
死刑しちゃだめっ！って言ってる党の大統領が何百万人も殺したりな。

意味分からんわ。

92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:35:26.29 ID:YAQTeUYX0
無宗教じゃ何で人を殺してはいけないかさえ分からないじゃんｗ
無宗教のやつは是非善悪の基準がないから信用されねーんだよｗ

99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:39:31.57 ID:hK+FWsiY0
>>92
それを理解できないのが教徒の考えなんだろうよ。
善悪など家族や友達を愛していれば、自ずと芽生える。

って妹が言ってた。

107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:42:49.77 ID:YAQTeUYX0
>>99
自ずと芽生えたのか？ｗ
ちゃんと誰に対しても無償の愛をささげられるのかお前は
隣に住んでる人に挨拶だってできないんじゃないの

96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:38:40.17 ID:YAQTeUYX0
そもそも日本が無宗教なんてのは歴史的にも間違いｗ
聖徳太子が仏教興隆の詔を出した時からずっと信心深い仏教国だろ
現代のグローバルスタンダードからも、日本の歴史的にも
無宗教なんて最近の日本人だけだぞｗ
異常

100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:40:08.35 ID:YAQTeUYX0
宗教がない＝信じられるものがない
信じられるものがない世の中で生きてて楽しいの？

113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:44:31.59 ID:QvJBKghf0
>>100
つ科学
まぁ科学も宗教みたいな物だけどwwwwwwwwww

117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:45:38.18 ID:h59ybu4X0
>>113
科学は信じるとかそういうものじゃあない。
一般的に信じられているものは『科学の結果』、つまりは権威。
科学を実践して信じてる輩は殆ど居ない。

138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:50:24.38 ID:QvJBKghf0
>>117
何が言いたいのか分からない

150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:52:42.34 ID:h59ybu4X0
>>138
『科学』とは『科学的思考』。
大抵は、ある事柄が『科学的にこのように証明された』から信じているに過ぎない。
キミは、地球が自転していることを自分が計算して確かめたか？って事さ。

105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:42:25.90 ID:YomSJ5SFO
日本の八百万の神的考えが合理的かつ平和的

日本人はけっして無宗教じゃないよ
下痢の時神さまにお願いするでしょ？

122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:46:55.72 ID:hK+FWsiY0
>>105
ないない・・・・あるわ。

100歩譲っておおよその日本仏教もヒンドゥも嫌いじゃないけどな。
過信しすぎて盲目になることが恐ろしいだけで、
宗教は歴史としてはすごく面白い。

111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:43:18.81 ID:8TUg22Df0
その宗教に名前が付いてるか否かの問題
2chもある意味では宗教

139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:50:29.95 ID:hK+FWsiY0
>>111
そういう定義なら、全員教徒だろうな
だが、教徒ってのは神や仏なんかの、人間を超えた存在の事を
敬ったり関わったりする人を指すだろ、普通。
教祖とかのカルトはなしな。開祖の話な。

127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:48:15.56 ID:YAQTeUYX0
そもそも何で人を殺してはいけないか
物を盗んではいけないか
慈悲の心で他者に接しなくてはならないか
なんて倫理道徳を当たり前のように知ってるかというと
モーゼやらキリストやら仏陀が最初に言ったからだろｗ

137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:49:55.61 ID:BPWXwNff0
>>127
釣れますか？

147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:52:18.14 ID:YAQTeUYX0
>>137
いや？
もしかして人を殺してはいけないとか
物を盗んではいけないとか
他者に愛を持って接しなさいとか
そんなのは人間が生まれつき持ってる考えだと思ってるの？
単なる決まりごとじゃなくて、心の教えとしてそういったことを説いたのは
みんな宗教家だよ

129 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:48:31.70 ID:h59ybu4X0
宗教は幼年期には良いものだが、少年期以降は害毒だ。

133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:49:03.30 ID:bIw1PTrZ0
疲れている時、弱っている時に
「～とは○○です、だからあなたが△△なのも□□の思し召し」と言われたら信じてしまう
人には「無条件で他人に判断して欲しくなる瞬間」ってのが確実に存在していて
宗教というのはその空隙に付け込んで人の心に入ってくる

141 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:50:40.39 ID:TgonpCJlO
理屈だけで世の中回らないんだよ
神を持たない人間は傲慢で不幸
無神論者だがそのことには引け目を感じている

160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 2008/05/10(土) 10:55:42.92 ID:zGZzOWl/0
>>141
十字軍は傲慢の極みだと思うがね

重要なのは多数が同一の価値観を持って行動することであって
宗教はその手段にすぎないんじゃないかと
ファシズムとかナショナリズムとか資本主義とか民主主義とかの信条、思想、主義も似たようなもんで
愛とか信頼とかは共同体を作ったあとに団体の中で発生するんじゃね？
最初に始めた人が何を思って作ったかはそれぞれ違うんだろうが

190 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:04:16.19 ID:TgonpCJlO
>>160
信仰にかこつけた経済活動じゃないか
宗教の人類への貢献と害悪の両面を考えないとフェアじゃないし
社会的側面じゃなくて個人として全く信仰をもたないことが傲慢だなぁと思ってるだけ

203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:10:21.40 ID:zGZzOWl/0
>>190
経済活動ってのはより多くの人間が裕福になって満たされるってのが本来の目的だと思うんだがね
みんな幸せになるために働いてるんだと思えばいい
朝晩お祈りしてるようなもんじゃないかと
経済活動が"誰かのため"、って部分を疎かにしやすいもんだとは認める

ってか宗教は社会がなきゃ発生しないだろ常識的に考えて

152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:53:17.32 ID:uA2nOt1+0
随分と排他的だな

なら俺は事実を神と崇めるか

161 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:55:56.59 ID:bIw1PTrZ0
>>152
では事実が事実であると何を以って証明するのかね
君の実在は何によって証明される？

科学的には全ては仮説で、全ての存在はその証明さえも危ういのに

166 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:57:16.41 ID:uA2nOt1+0
>>161
事実が事実であることを証明するためには前提に事実を置いて理路整然と説明すればいいだろう

168 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:57:52.88 ID:bIw1PTrZ0
>>166
ではその前提が正しい事実である証拠と証明は？

179 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:59:39.96 ID:uA2nOt1+0
>>168
それもまた、さらに前提に事実をおいて説明すれば証明できる
それともあらゆる事実を疑えとでもいうのかい？
だったら、尚更神なんて不確かなものを信じる気にはなれないな

184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:02:05.25 ID:bIw1PTrZ0
>>179
神を信じる信じないじゃなくて
「お前が信じている事実なんて証明出来ない不確かな物なんだよ」ってことだが
今お前が手にしている物でさえも科学的に本当に自分の前にあって手に触れていることを証明する事は出来ない
何故ならば主観が間違っていないという証明が不可能だからだ

不確かな神を信じないと言いつつ、不確かな事実は信じられるというのは実に滑稽

182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:01:12.76 ID:YAQTeUYX0
>>179
だから神を絶対なものとして定義するわけだろｗ
じゃないと何も信じられなくなるから
新渡戸稲造はそうした欧米の絶対的な価値観に衝撃受けて
日本の精神として武士道なんてもんを説いたりしたわけだ

185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:02:40.03 ID:uA2nOt1+0
>>182
わざわざそんなことをしなくても事実の方がより確実だろ

飯を食わなきゃ死ぬ　これは事実だ
だから、この事実を崇拝する俺は飯を食う

188 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:03:49.48 ID:bIw1PTrZ0
>>185
飯を食うとは本当に飯を食っているのか？
死ぬという事実があるとして、じゃあ生きていると言う事を科学的に説明してみろよ
死ぬということはどういう定義なのかね？

192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:04:57.08 ID:YAQTeUYX0
>>185
甘いｗ
キリストは人はパンのみに生きるにあらずと唱えたトコから
人間の歴史は新たなスタートを切ったんだ
物を食うのは必要条件であるが、十分条件ではないってことだ

157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:55:21.50 ID:YAQTeUYX0
お前ら、何でわざわざ神のようなものを設定するか分かるか？
お前らは倫理道徳の部分だけを切り離して理解すれば、神なんて不要だと思ってるだろｗ
でも実は神のような存在がない倫理道徳ってのは魂のない人間と同じなんだな
倫理道徳ってのは3歳児でも知ってるようなことがほとんどだが
それが50歳60歳になっても実行できない人間がたくさんいるわけだ
倫理道徳と宗教の違いはズバリ人を動かす力の強さ
信仰を持ってはじめて倫理道徳が実践できるんだよ
相手が暴力を振るってきても、無抵抗で愛を持って接しなさいなんて
信仰がないとできるわけないだろ

167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:57:17.64 ID:bIw1PTrZ0
>>157
理屈はない、神が言うからダメなものはダメという頭ごなしな押し付けこそ
倫理を身に付ける一番の近道だったりするからな

176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:58:56.18 ID:YAQTeUYX0
>>167
その通り
結局人殺しはいけないとか、物を盗んではいけないなんてことに
物理的な裏づけなんてできるわけない
だから、日本人はなぜ人を殺してはいけないかすら本当は分かってないし
子供にちゃんと教えることもできない

193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:05:05.16 ID:hK+FWsiY0
>>176
日本人はなぜ人を殺してはいけないかすら分かってないと言うが
アメリカの南部なんか、どこよりも愛国心が強くて熱心なカトリックだらけなのに
ひたすら死人が出るんだぜ？
神を信じても都合よく金や、欲や、気分で人殺すんだよ。
神を信じていないからじゃない、教育を受けていないからだぜ？

198 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:07:23.15 ID:YAQTeUYX0
>>193
教育の根本には宗教があるんじゃん
そら誰もが東大行けるわけじゃないように、教えを守れないやつはいるよｗ
仏陀もこういった
「私は自分の城までの道筋を正しく教えることはできるが、誰もが私の城までたどり着けるとは限らない」
ってね
教えの正しさと、それを弟子が実践できてるかは別の話

173 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 10:58:36.60 ID:YomSJ5SFO
なんの神さんを信じさせたいのか知らんが
日本に入った時点で八百万の神の一人

だからクリスマス祝って初詣行って葬式あげるのは日本では当たり前

無宗教じゃなくて懐の深い宗教を信じてるのよ。無意識に

199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:08:30.45 ID:qtvd02N/O
判断の基準を他人に委ねるのはとても気持ちがいいことだから

206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:10:50.88 ID:YAQTeUYX0
>>199
逆でしょ
無宗教で何も信じられるものがない場合
自分の幸せを他人に判断してもらうしかないんだよ
自分の中にちゃんと絶対的な基準がないからね

233 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:19:09.74 ID:S2b4U4e50
そもそもお前ら七五三やったり初詣いったり死んだ人間を埋葬してる時点で
無宗教でもなんでもないだろ

237 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:20:27.84 ID:uA2nOt1+0
>>233
あれはただの慣習的なイベントだろう

247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:23:29.41 ID:bIw1PTrZ0
>>237
宗教が慣習になってる？！
なんて熱心な信者なんだ
理想的な信仰の形じゃないか！

と日本人は世界で驚愕されてる事実を知らんのか

254 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:24:39.64 ID:uA2nOt1+0
>>247
どう思われようが、それは重要じゃない
大事なのは信仰心があるかどうかではないのか？

261 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:26:30.27 ID:zGZzOWl/0
>>247
日本人は常識という観念にしたがってるだけだよ
あんこの無いアンパンマン

249 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:24:00.08 ID:S2b4U4e50
>>237
七五三や初詣はともかく埋葬は違くね？
無宗教ってのは人が死んだとしても死体をほったらかしにして放置するってことだからな

海外で「私は無宗教だ」って言うと基地外でも見るかのような目で見られる

265 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:27:23.56 ID:uA2nOt1+0
>>249
祖先の宗派で葬ってやるのは思いやりみたいなものだよ
本人が望むならキリスト教のやり方でもユダヤ教のやり方でも全然構わないな

274 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:29:45.01 ID:zGZzOWl/0
>>265
俺は生きてる側の決別としての葬儀ってのが好きだね
先祖崇拝ってのは自分もちゃんと後世に埋めてもらうための保険

242 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:21:29.83 ID:YAQTeUYX0
そもそも神仏を信じてないのに葬式で手を合わすほうが分裂病だろｗ

257 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 2008/05/10(土) 11:25:03.81 ID:zGZzOWl/0
>>242
正月の午前零時にジャンプして
「俺新年の瞬間地球上にいなかったんだぜ！」とか言うくらい中身はないから大丈夫

308 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:43:12.34 ID:DpIwaFhL0
神を知る者はよく価値観を押し付けてくるけど、
こっちにしてみりゃ余計なお世話。

317 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:48:14.19 ID:/5Dud5GR0
宗教を信じる人が欲しいのは常に救い。救いとは恵まれない人がどうやって幸せになるかでもある
他の側面から見れば救いとはあまりに理不尽すぎる物事への理由付けでもある。どんなに報われないことでも
理由も無く報われないのは辛すぎるから全てを神に丸投げすること。それが宗教

324 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:50:57.78 ID:TgonpCJlO
>>317
すがりついてるとかそういう側面だけしか見れないのは
無神論者にしても見識が浅い

333 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 11:56:15.22 ID:/5Dud5GR0
>>324
どんな理由をつけたって全ての理由は全てこれに端を発する。他のものや差異は全てあとから
出てきたものだ。すがる。これは別におかしな話ではないし信者に限った話でもない
無神論者は結局順当なる理屈にすがり、自分で理解はしてなくても科学的な事を無条件で寄る辺とする

346 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:02:09.48 ID:87l5Zmht0
>>333
それの何が悪い？
自分の信じる神を信じないからといって、無神論者を非難するのはおかしい。
具体的に言えばユーモアとセンスが足りない。

359 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:07:31.91 ID:/5Dud5GR0
>>346
つまりだ。すがるべきものは常に否定されたらそこで全てが終わる。だって例えば俺らが今まで
信じてきた科学が全て明日になったらただの誤魔化しだったらこの先どうすればいいのだ？
なら宗教を信じるものは否定するしかない。その寄る辺を守るために。無神論者が信者に嫌われるのは
信者が薄々宗教の胡散臭さに気付いているからだと思う

341 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:00:32.80 ID:yfodz6RcO
宗教は人を救わない。
宗教は人を最も多く殺した凶器である。

348 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:03:21.47 ID:q7tKWGCyO
>>341
なんか宗教に否定的なやつってそうやって宗教に救われた者を無視するよな

355 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:05:45.57 ID:uA2nOt1+0
>>348
無視はしないさ　実際救われた人もいるだろう　でも、殺しもした
迷惑さえ掛けなきゃ信じる信じないも個人の勝手さ

363 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:09:57.47 ID:q7tKWGCyO
>>355
その「迷惑をかける」ってのが今の日本人が宗教に否定的な最大の理由だと気づいた

367 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:14:43.67 ID:YAQTeUYX0
今の日本人にある倫理観は
とりあえず他人に迷惑かけないこと
くらいだからな
これは根本原理の一つだけど
ただこれだけだとあまりにもレベルが低い
数学で言えば足し算引き算だけで生活してるようなもの
仏教やキリスト教はちゃんとした解析学のレベル
証明重視が仏教で公式暗記型がキリスト教

383 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:22:42.07 ID:3cfaEj7N0
>>367
それが正しいと証明できないのがなぁ、と思った。
結局は自己満足の範囲だと思うんだよなぁ。
ただ日本を例に挙げ低いと述べたが、
だったら何故、日本は他の国に比べて治安がいいと統計や人々は口々に言うのだろう。
まぁ、この考えは、何に対してレベルを対象としているかがその前に問題になるんだけどね。

381 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:22:19.17 ID:/5Dud5GR0
みんな何を言ってるんだ？日本人は「迷惑をかけない」事だけを心がけた無宗教だと？
だから他の宗教信者よりもうんぬん。違う。信じているだろう。とてもじゃないけど理解できていない
科学を。紙の上の数式を。よく考えてみろ。これで世界は回っているがお前らはそれが正しいと
判断できるものを持っているのか？そんなものは各分野の専門家達が少しづつ出した答えだけを
見てるものじゃないか。なら幼い頃から両親や神父に「全ては神により造られた」と言われたのを
信じるのとどこが違う？日本人は敬虔な科学教徒だよ

390 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:25:35.99 ID:YAQTeUYX0
>>381
原理はほとんど一緒かもしれんが
科学は幸福といった精神的な事柄に関しては
まだ宗教ほど完成された体系を得るに至ってないということだな

388 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:25:28.75 ID:BPWXwNff0
科学も宗教の一種だと言ってるやつがいるがそれは違う
科学を信じれば知識は増えるだろうが自分自身を高めることはできない

393 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:26:45.92 ID:87l5Zmht0
>>381
＞なら幼い頃から両親や神父に「全ては神により造られた」と言われたのを信じるのとどこが違う
神は神を疑うものを許さないが
科学は科学を疑う者を許容する

404 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:32:26.12 ID:/5Dud5GR0
>>388
>>393
そこはもう宗教で言えば枝葉の部分ではないのか？キリスト教徒が十字を切るように
イスラム教徒が断食をし豚を穢れたものとみて牛を神の使いと見るように。確かに科学は宗教とは
一見違うし、まず信じる対象が一つの神ではない時点で一線を画す。しかし全て無条件で受け入れる時点で
それは信者のそれと変わりはしない

394 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:27:23.18 ID:6LNOjaIEO
宗教、特に仏教は哲学だよ
どうすればより良い生き方を出来るかを提案するんだよ
神がどうとかあまり関係ない

407 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:33:15.51 ID:YAQTeUYX0
>>394
その通りだ
しかし、結局は仏教も儒教も釈迦や孔子を神格化していく
やはり絶対的な存在として認識しないと信仰ができず実践が伴いにくいわけだ
釈迦も孔子も所詮人と思ってたら一意見としか思えず確信を持てないだろう

421 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:38:10.39 ID:47FovqBi0
>>407
技術は
その技術を使った例が示されないと
信用できないんだよな
宗教を技術と見立てると
その使用例を示すことが難しい

436 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:42:49.88 ID:YAQTeUYX0
>>421
ま、キリスト自身の人生やマザーテレサやキング牧師やガンジーを見て
信仰の結果の実例とするしかないな
あとは、自分が宗教やってる人とやってない人のどっちが幸福に見えて
どっちの人間性のほうが好きかっていうふうに判断するしかないだろうな
とりあえず、今の唯物論的な価値観で育った団塊の世代が幸福とは到底思えない

402 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:31:22.13 ID:q7tKWGCyO
つーか、神の前に膝まずくだけが宗教じゃない
教えを理解することがホントの宗教であって大事なこと
「神にすがるだけで救われるなんて嘘だろw」みたいな批判が腹立たしい

406 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:32:55.49 ID:hK+FWsiY0
本当に宗教家っていうのは押し付けがましいな。
そしてユーモアが全く無い。
挙句の果てには立証された科学まで否定。
神を崇めつつ、欲丸出しで、都合よく戦争起こすし、レイプするし、人殺す。
第二次世界大戦後の無神論者だらけの日本の経済発展と
世界一の無神論国家日本の治安の良さを見てから言えって話だ。

でもおかげで興味持ったからちょっと勉強してみるかな。
宗教面白いな。

433 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2008/05/10(土) 12:41:19.68 ID:3cfaEj7N0
神は人間の作り出した手段だと思うんだよなぁ。
満足を得るための、
また自分たちが生きていくための知恵を後世に伝えるという側面も有るが。
それに、思考を繰り返すための手段でもある。更に記録や歴史というのも密接に関係してくる。
人間の満足をさらに増大し（語弊は認める）、逆に満足の飢えを作ったのも宗教であり、
人間の進歩（この言葉は多分、いい言葉ではない）・・・今に至る道を支えてきたのは確かだ。

だから、神＝無能ではないし、神の存在意味を否定する気にもなれない。
実際に救われてきて満足を得た人もいるのは歴史が証明している。

逆に神＝万能ではないんだけどね。
逆に宗教によって満足していたものを失った人もいるのは歴史が証明している。

ま、宗教信じて満足する分にはいいと思うんだ。
けれども、他の人に自分の思っている満足を押し付けるのはどうかとね思う。

カテゴリ：ちょっと来て・疑問トラックバック(0) コメント(105) | はてなブックマーク

宗教は甘え
【2008/05/14 23:04】 | イカした名無しさん #- | [edit]
物事を自分で判断できる人は、宗教と対等に向き合うことができると思う
そうじゃない人は、宗教に取り込まれるだけだろうね
信者にモノを考えてもらっちゃ困るのが最近の宗教だわ
【2008/05/14 23:20】 | 名もなき名無し #- | [edit]
俺は自分を支える柱を自分で見つけられなくなった時に信じてしまう様になるのだと思う
（胡散臭い宗教、もしくはまともな宗教を自分の中で勝手に湾曲した時限定）
つまり「自分には何も無い」と思い込んだ時に宗教の話を持ち込めばどっぷり嵌まる。そんな感じ
胡散臭い宗教は自分を保てなくなった人を食い物にするのが基本だからな

生活習慣に染み込んだ宗教観念は別にして、変な言い方をすれば「自分教」でいられる奴は胡散臭い宗教に喰われずに済むだろう
【2008/05/14 23:22】 | イカした名無しさん #- | [edit]
居場所を求めて宗教に走るなら
ネット依存も一種の宗教だな
向こうは金、こっちは時間を浪費する
【2008/05/14 23:25】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
神とか仏が本当にいるかとか
そんな議論くっだらねー

↑そしてこの考えは至極仏教的
【2008/05/14 23:38】 | イカした名無しさん #- | [edit]
ドラえもん「どうして人は宗教を信じるの？」
ttp://kumaniki.blog76.fc2.com/blog-entry-379.

　　　　 ,. -──- ､　　　それは宗教が人間の行動様式に　
　　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　他ならないからだよ
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､どうしてさ？　
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　ﾉ `,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´
【2008/05/14 23:40】 | イカした名無しさん #- | [edit]
こういうスレはどうしても厨二的になるよな
このゲームの絵気持ち悪い、、、ってパンピーに言われたらムカッとする奴は宗教馬鹿にしちゃいけないよ
【2008/05/14 23:46】 | イカした名無しさん #- | [edit]
呆れるほど低レベルな「おしゃべり」だな
まずは高校の倫理の教科書でも一読してからもの言えよ

神=超自然的形而上学的存在者ってキリスト教とユダヤ教だから
宗教=自然（もの自体）ー人間の認識（理性／精神）だから
【2008/05/14 23:48】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
宗教は習慣なんだと思う。まー2年程度の留年経験しかないが
神様はいないから宗教は無意味だ。とかいうが、人形は動かないし宇宙人もいない。そんな中でもローゼンや長門が現実にいたらな…とか考えただろ？
【2008/05/14 23:53】 | 名無しさん #- | [edit]
勘違いしてる人多いけど無宗教ってのは特定の宗教に属してないって意味で
「宗教的な感覚が全く無い」「唯物論者」って意味じゃないよ。
無神論者はもちろん無宗教で墓参りなんてしないけど無宗教だからって無神論とは限らない。

複数の宗教信じてたり勝手に都合のいい部分だけ混ぜ合わせた信仰は外国人の目からしたらみんな無宗教。
クリスマス祝うし神社にお参りにも行くのに「無宗教じゃありません」
なんて言ったらそれこそ眉をひそめられるぞｗ

「外国で無宗教はトンデモ扱いされる」なんてのは田舎の話で無神論はまだしも無宗教の奴はいくらでもいる
【2008/05/14 23:56】 | イカした名無しさん #- | [edit]
親も、知り合いもみんななんらかの宗教の信者、それで幼いころからキリスト教なら教会にお祈りにつれてかれてイスラム教なら毎日5回メッカにお祈りさせられて、それぞれの宗教の正当性を説かれる。
特にキリスト教やイスラム教は文化色が強くて、日常生活の些細なところにまで宗教の影響が見受ける。日本以外は大体こんな感じ。
そんな環境で育って無神論者になる奴なんてそうそういない。
【2008/05/14 23:57】 | Posted by Anonymous #- | [edit]
ID:YAQTeUYX0が最高にキモい
そして怖い

>無宗教じゃ何で人を殺してはいけないかさえ分からないじゃんｗ
無宗教のやつは是非善悪の基準がないから信用されねーんだよｗ

>だから神を絶対なものとして定義するわけだろｗ
じゃないと何も信じられなくなるから

そんなもんなくてもわかるだろ
しちゃいけないことはしちゃいけない
そんな事も神がないとわからないとか人間としておかしい

それに事実が事実であると何を以って証明するかなんて意味ない問いだろ
自分が事実だと思うことが事実だ
ただ生きてる上でそんなことを疑う必要も証明する必要もない
【2008/05/14 23:57】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
日本人の大部分は空気教だと思うのです
【2008/05/14 23:59】 | イカした名無しさん #- | [edit]
日本は国教を捨てた日から６０年、戦争が無くなったけどな。
【2008/05/15 00:02】 | イカした名無しさん #SFo5/nok | [edit]
俺の神は俺の良心
【2008/05/15 00:03】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
わけがわからんのだが
【2008/05/15 00:04】 | 蜷咲┌縺励＆繧 #- | [edit]
宗教のことなんて深く考えたことねーよ
みんなすごいな
【2008/05/15 00:04】 | イカした名無しさん #- | [edit]
自分の信じてることが宗教的じゃないなんてよく簡単に思い込めるもんだな。
無宗教ってのは単に特定の宗教を信じてないというだけのことだよ。
「人間としておかしい」とか言っちゃってる※12なんか典型的だね。
【2008/05/15 00:06】 | イカした名無しさん #- | [edit]
オタクも宗教。
【2008/05/15 00:06】 | イカした名無しさん #- | [edit]
※12
論理的におかしいよね、無宗教の人間が是非善悪の基準を作り出せないんだとしたら、そもそも是非善悪の基準なんて存在しない。教祖だろうが誰だろうが生まれたときは神なんてしりもしないんだから。
【2008/05/15 00:06】 | Posted by Anonymous #- | [edit]
宗教否定教にだけはならないように心がけている
【2008/05/15 00:06】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
個人的には死体をゴミとしてあつかえるか否かが境だと思ふ
【2008/05/15 00:08】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教厨が湧いてて気持ち悪いなこのスレ
【2008/05/15 00:09】 | イカした名無しさん #- | [edit]
キリスト教圏のモラル、マナー、礼儀とかは
全部宗教を基盤としてできているって聞いた。
日本はどっちかっていうと武士道、というか
人様に恥ずかしくない様に、っというのかなんというか、
自分を自分で高めていく感じなのかな。

どっかに
『宗教規範に頼らず、それ以上の秩序・規範を確立したのは世界で唯一、武士道だけ。（儒教はそこまで成し得なかった）』ってあった

唯一神信仰で、八百万の神様が受け入れられないっていうのは
俺からすればちょっと勿体ない気もするがなー
世界に誇れる擬人（？）化です（`・ω・）
【2008/05/15 00:09】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
本気で学ぶと想像以上に奥が深いから。
そしてオタクと同じように、「君達素人は宗教なんてくだらないと偏見持ってるんだろうけど、全然違うよ、教えてあげようか」って感情が
布教につながる。
あとは学ぶうちにどうしても神の存在を、神の匂いを感じてしまう瞬間があると言っていた。頭の良い人でもハマるのはこのため。
【2008/05/15 00:09】 | イカした名無しさん #- | [edit]
うんこ漏れそうなときに神様に祈るだろ
【2008/05/15 00:10】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教に関して無知なやつ大杉
あと宗教と聞くとすぐにカルトや新宗教を例に出すやつも
【2008/05/15 00:11】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教を捨てたら経済発展しました！　治安もよくなりました！　戦争もなくなりました！ってのも相当胡散臭いと思うんだが。
なんか、そこまでいくと逆宗教みたいで……上手く言えないな。
【2008/05/15 00:12】 | イカした名無しさん #1ZW75VQc | [edit]
っていうか、宗教は信じるものじゃなくて生活そのものだろ
信じる信じないとか言ってるやつ、ただ単に知らないだけだろ
【2008/05/15 00:13】 | イカした名無しさん #- | [edit]
共感できたり関心できる教えを広めてるから信じる　自分も広める

これだけでしょうよ
【2008/05/15 00:19】 | イカした名無しさん #- | [edit]
純粋な自然崇拝者はこんな言い争いは傍観するだけ（‘ω‘

ついでに、自然保護がどうとか騒ぎ立てて自然破壊の一端を担う人々はどうかと思う。
【2008/05/15 00:20】 | イカした名無しさん #qjsITxmk | [edit]
すべての失敗を人のせいにしたい人間は騙し易い
あと自称旧華族とかいっていたけど
実際は違うのに引くに引けない状態になってる人達
離婚した義理実家名簿詐欺とか払ってたよ

【2008/05/15 00:21】 | アル中の七誌 #LO5fxDj. | [edit]
もともと猿から進化した人類が暗中模索で「社会」を作り上げ、次に「規範」が神の名を借りて社会を統治したのでは？
宗教の上にモラルや法律が生まれて、その上に今の文化的な生活があると勝手に解釈してるんだが

国学で主張した日本の元々の文化だって神に密接したものでは
【2008/05/15 00:21】 | イカした名無しさん #LOLorWpQ | [edit]
人に迷惑かけない限りは、なに信じてようといいんだけどな
干渉してくるなって最低限のモラルをちゃんと持ってれば。
【2008/05/15 00:21】 | イカした名無しさん #- | [edit]
～な考え方は実は○○教的、とかはその人がその宗教を信仰していることを意味しているわけじゃないよな、きっと。
【2008/05/15 00:36】 | イカした名無しさん #- | [edit]
学校みたいなもんだろ
【2008/05/15 00:44】 | イカした名無しさん #- | [edit]
創価に食われないようにな
【2008/05/15 00:47】 | イカした名無しさん #- | [edit]
神道最強だろ。巫女娘万歳
ってか宗教信じるも信じないも個人の勝手なんだから、
それをテーマに言いあったったってお互いイライラするだけじゃん。
そんなんだから戦争起こるんだわ。神道最強。巫女娘万歳
【2008/05/15 00:58】 | イカした名無しさん #- | [edit]
どうでもいいけど、勧誘には来るな。
【2008/05/15 01:08】 | 　　　 #- | [edit]
宗教＝自然信仰、信仰宗教、カルト（新興宗教）

宗教を後者２つで捉える人が多すぎる
【2008/05/15 01:29】 | イカした名無しさん #- | [edit]
なんだこのインテリアピールスレは、見てて気持ち悪くなってくるわ。
【2008/05/15 01:31】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
どうでもいいけど、
信者の形は同じでも、科学と宗教は別物だよな。
ホントこの手のスレは屁理屈とキチガイの嵐だな。
全て疑う事だって、その行為自体も疑う事になり自己否定だろうに。
馬鹿だろ。基準を設けなければ、絶対的な基準が無ければ全ては成立しない。
科学では現実を、宗教は創始者(重要!!)を基準にしたのだよ。
そして現実は変容する。いつまでも変わらない宗教よりも信じやすいのは、
臨機応変に変化するからさ。間違いが起こりにくいだろ。
熱心な宗教家はガンコなんだ。自分の考えを改めない。
だから問題起こすんだろ。対立が絶えないからな。

日本が無宗教なのは国民性じゃないか。
常に周りに合わせ、協調し、迷惑をかけない。
だから全てを許容し、問題が起こりにくい多神教なんだろ。
そして、その多神教は今や慣習となった。
そこに信仰心など無く、もはや宗教ではない。
宗教の上位互換は慣習だ。そこに絶対性は無く、科学へと近づく。
【2008/05/15 01:37】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
ここは中学生のすくつですね＾＾
【2008/05/15 01:38】 | イカした名無しさん #- | [edit]
信じる人は自分たちの間で勝手に信じればいい
でも他人に自分たち思想を押し付けるのは本当にやめてくれ

俺は他力本願なんか嫌だ
だから徹底的に信じない
お守りなんか身につけたことないし神社にお参りに行ったこともないわ
エゴかもしれんが、都合のいい時だけ神やら仏やらにすがるのはかっこ悪いと思ってるから
【2008/05/15 01:38】 | ｋ #- | [edit]
「騙されないぞ！　俺は騙されない！　マスコミは間違ってるけど2chには真実がある！」っていう人みると、既存の宗教には毒されていないだけで、現実は宗教よろしく2ch盲信している状態だからなぁ。滑稽というよりは恐ろしいよ。
　既存の仏教やキリスト教を否定しながら、オウム真理教にはまった人たちとちょっと被る。宗教のことを学んだ上で、選択できる知性を持たないとね。最初から全肯定するのも全否定するのも危険極まりない。
【2008/05/15 01:42】 | イカした名無しさん #- | [edit]
無宗派にみんな厳しいが、宗教に全財産投資する奴よりはマシ
大体、神は全知全能の存在なんだからお金は必要ないんだけどなぁ。

その前に、日本人は宗教を自分でいえるような存在じゃないだろう
初詣で神社行く奴＝神教　お盆でお参りする奴＝仏教
クリスマスを祝う奴＝キリスト教　
大体の人はすべてをこなすのに・・・。
【2008/05/15 01:43】 | イカした名無しさん #- | [edit]
信じる者だけが救われるんですか？
馬鹿にしてんのか？ｗ
【2008/05/15 01:53】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
死ぬまで幸せな夢で騙してくれるなら、
そいつにとっては幸せなのかもな。

勧誘には来るなよ。
【2008/05/15 01:56】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
宗教はよくわからんな

死体を埋めた土の上になんでクソ高い石を置くのかねぇ…
【2008/05/15 01:59】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
ID:bIw1PTrZ0はつまらないな。

しかし、意見を言うんだったら自分が実際に何に所属しているかを明らかにしてからじゃないと分りにくい気がする。
【2008/05/15 01:59】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教を自分の一部にしている人は別段問題無いけど、
自分が宗教の一部になっている人は気持ち悪いし怖いんだよ。
【2008/05/15 01:59】 | イカした名無しさん #- | [edit]
各々違う定義のまま明後日の方向にキャッチボールしてるスレだな
まあ普通の日本人と熱心な信者が混じると度々おこるけど
【2008/05/15 02:02】 | ななし #- | [edit]
ID:bIw1PTrZ0は典型的な哲学「バカ」
こういうのがいるから哲学科は社会に出て冷遇されるのだ…
あたらあれほどの教養を持ちながら
【2008/05/15 02:03】 | 　　　 #- | [edit]
お前らが宗教と呼ぶものはアレだな
喩えるなら疑似科学を以ってこれこそ科学だ
と主張するようなものだな
　
新興宗教は宗教商法であって宗教ではない
【2008/05/15 03:11】 | イカした名無しさん #SgINvv2E | [edit]
とりあえず科学を信仰しているという人は科学哲学くらい学んでから言って欲しい。科学に対して信仰するという動詞が合わないことが分かると思うから。
【2008/05/15 03:16】 | イカした名無しさん #- | [edit]
日本は普通に宗教やってるでしょ
葬式とかお盆とかちゃんとやってるし
アメリカのキリスト教徒なんてもっとだらしなさそう
【2008/05/15 03:35】 | イカした名無しさん #- | [edit]
そのほうが人生に楽しみが増えるから
【2008/05/15 03:41】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
弱者は何かに寄りかかる
【2008/05/15 04:34】 | イカした名無しさん #- | [edit]
酒と同じ
呑んでも呑まれるな
【2008/05/15 09:33】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
科学でも宗教でも信仰を持つ者が
無神論者より幸せだという事実がある。
ただ、酔っ払いがしらふの人間より幸せ
ということに似ている。
【2008/05/15 09:36】 | イカした名無しさん #- | [edit]
※55
お前が信仰という言葉の意味を分かっていっているんならいいと思うよ？
【2008/05/15 10:34】 | イカした名無しさん #- | [edit]
日本人にとっての空気よめ的なものをさしてふにゃふにゃと宗教とするんじゃないの？
【2008/05/15 11:17】 | イカした名無しさん #- | [edit]
保険会社とのやり取りみたいだな
【2008/05/15 12:09】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
こんな平和な国にいりゃ分からなくて当然だろ
信じないのは勝手だけど簡単に否定して貶めるのはやめろよな

それが支えになってる人たちだっているんだから
【2008/05/15 12:33】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
お前らだってネット依存症だろ
何かに繋がっていないと不安で仕方ない
つまりそういうこと
【2008/05/15 12:37】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
他人の応援するスポーツチームと宗教については、
文句を言わない。
これ、うちの宗教。（ことなかれ教です。）
【2008/05/15 12:41】 | イカした名無しさん #2m07Q/yo | [edit]
なんか粘着質だな。
興味ないのに宗教を勉強しろって何なんだ。
人は利己的だ。わざわざ自分に不利益なことはしない。
だから、自分が迷惑を被りたくないから迷惑をかけない。
信頼を得たいから誠意を示す。
下手な知識なんかつけなくても人間の行動は単純。
こういうときっていつも数学とかじゃなくて科学なんだな。
誰かから教えてもらうより自分で経験し考えるのが一番じゃね？
その結果として宗教を選ぶならそれでいいけど、しつこく干渉されるとそれこそ迷惑だよ。
【2008/05/15 13:53】 | 蒸発した名無し #- | [edit]
まず最初に主観を真であると前提する。
なぜなら、主観が偽であるとはわかりようがなく、そもそも偽であっても何の影響も受けないからだ。
科学の前提は主観によるから科学も真である。
一部怪しいのも存在するけど。
一方神は主観による認識すらできていない。
主観により確かな分だけ神より科学の方が遥かにまし。
あくまでおれの場合は信仰ではなく信念。

子供に教える際はまず、自分に迷惑なことを他人にしないことを人の利己性から教える。そこから、一般的な解釈へと拡張する。そこに神は一切介入しない。成長したら自分の頭で思考させる。
ところが俺が子供を作ることができるとは到底思えない。
【2008/05/15 14:18】 | 蒸発した名無し #- | [edit]
人間は共感する能力を持っていると最近科学的に証明されたじゃないか。

相手が痛がっているとこちらも痛む。
これが今日の倫理の基盤を作り上げた
【2008/05/15 16:00】 | 　 #- | [edit]
宗教一つにしても
キリストなのかイスラムなのか仏教なのか
はたまた新興宗教、カルト、伝統宗教なのか。
こういう話題って十把一絡げに扱うからわけわからんくなるよね。
【2008/05/16 00:05】 | イカした名無しさん #- | [edit]
＊６０
バーナード･ショウですね。

最近のニュースでアインシュタインの手紙の中の一節、

「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。」

が印象に残ってます
【2008/05/16 00:52】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教は人を殺さないよ。
人が人を殺すんだよ。
宗教は排他的だ、攻撃的だといいながら、
そうやって批判することで自分の価値観を押し付ける。
それじゃあ君も君の嫌いな宗教と何も変わらないよ。
【2008/05/16 01:38】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
スレにしてもコメント欄にしても
無宗教と無神論を分けて議論できてないしダメダメ

宗教と聞いてカルトや一神教をすぐ言い出すの
そっちのほうがインパクト強いからなんだろうか？

それと自分のことを無宗教だと信じたい人がいるようだが
どうみても無宗教じゃないだろ、と言いたい。
【2008/05/16 01:59】 | イカした名無しさん #- | [edit]
お前らが二次元崇拝するのと同じ原理
【2008/05/16 03:03】 | イカした名無しさん #- | [edit]
生きるための宗教は良いけど
宗教のために生きるのはウンコ
【2008/05/16 03:07】 | イカした名無しさん #- | [edit]
言葉遊び
【2008/05/16 03:13】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
2chで宗教について語りたがる人って最近増えたね
【2008/05/16 09:34】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
道で出会って知り合いになった生き物が、ふと見ると死んでいた。
そんな時､なんで悲しくなるんだろう。
そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ。
だがな、それこそが人間の最大の取り柄なんだ。
心に余裕のある生物、なんとすばらしい!
【2008/05/16 11:47】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教はあるべき。
宗教団体は死ぬべき。
【2008/05/16 14:13】 | イカした名無しさん #- | [edit]
家族が交通事故で全員死亡・自分もガン・貯金なし、とかいう状況の人間はいくらでもある。
何かにすがらないとやってられないのは仕方ないよ。
【2008/05/16 21:06】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
両方でいいんじゃないかと思ったりして、
幽霊とか夢があっていいし。宗教でも、人が祈る気持ちとか願掛けのような覚悟？みたいなのも見ていてなんか心に伝わってくるものもある
宗教は信じてないけど自由に利用するみたいな今の日本人みたいな生活が自由あり楽しみありで暮らしやすい。

宗教が現実だとか思うのはちょっと偏りすぎじゃないかとは個人的に思う
【2008/05/17 00:11】 | イカした名無しさん #- | [edit]
宗教が無いと人が人を殺していけない理由が分からないってのは恐ろしいな
神や仏が殺してはいけないって言ったから殺さないんじゃなくて
自分が殺されたくないから殺さないってだけなのにな
それくらい良く考えれば分かりそうなもんだ
【2008/05/18 00:58】 | イカした名無しさん #- | [edit]
・信じたらピタッとハマって気持ちいいから

・物心ついたときから当たり前のものとして身の回りにあった

この２パターンだと思ってる
【2008/05/18 01:20】 | 名無しさん #- | [edit]
子供のうちはいいんだよ
親がいる。叱ってくれる。褒めてくれる。倒れたら支えてくれる。

おとなと呼ばれる年齢で一人で立ったとき、背中の寒さに気づく。今まで自分を覆っていた親が小さく見える。
一人で立ち続けていられるほど人間の精神は大人では無いし、世界も甘くない。
背中を預ける大樹が欲しくなるのはどうしようも無い。
甘えじゃなく、子供に親が必要なように、人間には何か巨大なものがいる。それが宗教であるだけだ。
【2008/05/18 01:33】 | 　 #- | [edit]
「私は無宗教です、理性的でしょ」って気取ってるやつらにいたい
お前らは科学教とか理性教とかそういうものの狂信者だ
【2008/05/18 03:49】 | イカした名無しさん #- | [edit]
神のために戦えとか言う指導者たちは神とか信じてなさそう
【2008/05/18 04:21】 | イカした名無しさん #- | [edit]
日本人は宗教という抑止の代わりに世間体を抑止として使っているだけ。
だから周りに流され自分の中に信じれるものを持っていないものが多い。
【2008/05/18 04:39】 | イカした名無しさん #- | [edit]
人は信じたいものを信じる
【2008/05/18 12:37】 | 　 #- | [edit]
宗教は人にとって必要なものだが、それを利用する人間も存在する。古来よりそんな奴らのせいで幾つもの悲劇が繰り返されてきた。
特に「神に祈ればなんでも解決」みたいなノリの某カルト宗教に対しては怒りを禁じえない。神はそんな浅ましいものではない。

日本は外から来た宗教を何でも取り込んでしまうのが恐ろしいｗ
七福神の元とか調べてるとよく解る
【2008/05/18 15:36】 | 　　 #- | [edit]
近い未来、ロックマンみたいなロボットが現れてきたら、
ロボットにとって人間は神のような存在と認識しだすのかな？

地球で初めて有機物質が獲得した複製→翻訳→転写のプロセスを
人間が作れたとしたら、その技術を持ったロボットは人間を
どの様な目で見るのかと、うんと長生きしてこの目で確かめて見たいね。
【2008/05/18 19:45】 | イカした名無しさん #- | [edit]
納得のいく前例があるから。
【2008/05/18 20:20】 | ｔｆ #- | [edit]
無理に他人に勧めるからややこしくなるんだよ。
創○の人は一般人を無闇に勧誘しないで欲しいね！
【2008/05/18 22:30】 | イカした名無しさん #04A4fcJ2 | [edit]
ヲタでパンピーなおいらには「信者マジウザイ」ぐらいしか伝わらなかった。
宗教を信じるメカニズムは分からないが、信者になったら終わりだなと思った。
【2008/05/19 06:05】 | イカした名無しさん #SFo5/nok | [edit]
「ヲタでパンピー」ってとこに突っ込めばいいのか？？
【2008/05/20 00:13】 | イカした名無しさん #- | [edit]
神がいたら世の中こんなに不平等で無茶苦茶になってないよ。
まぁ宗教自体は悪くないが、所詮宗教なんて妄想の産物だし、妄想しすぎて帰って来れなくなる奴が大勢居るのが問題だな。
【2008/05/20 16:55】 | イカした名無しさん #0GtSBX0Y | [edit]
神が実在してもらっちゃ困るよｗｗ
いないから信じられるんだよ。
神は生きるうえでの最後の砦。決して折れることのないモノ。

勧誘してる奴らはおせっかいさんなだけｗｗ
【2008/05/20 23:21】 | イカした名無しさん #- | [edit]
「八百万、万物に神様が宿ってるから粗末にしちゃいけないよ」
ってばっちゃが言ってた。

宗教が良い悪いとかどこまでが宗教かって話はおいといて、
「何故信じるか？」という答えなら、「育ててくれた人（尊敬する人）が
それが正しいと教えたから」が俺の答え。
それを教えてくれた親や先生が、今のところ大きく人生踏み外して
ないから大人になっても、それを真似してれば安心と思える。

もし、今信じてる教えが砕け散ったとき、別の何か（それこそ宗教）に
頼ると思う。
【2008/05/21 21:03】 | 　 #- | [edit]
否定論者は宗教って言葉のイメージに過剰反応しすぎ。
【2008/05/23 05:21】 | イカした名無しさん #- | [edit]
少しでもわからない事があると「中二病」やら「中学生」って言葉でごまかそうとする奴がいるな。

このテのコメント欄にはこんな奴らが沸いてて気持ち悪いですね＾＾
【2008/05/24 16:23】 | イカした名無しさん #6urEx/7U | [edit]
熱心なイスラム教圏で一番戦争起きてるのはどういうことなんだか。

宗教は信じると争いにつながる場合が多いだろ。
無神論国家日本の治安のよさを見ろ。
【2008/05/26 19:37】 | イカした名無しさん #- | [edit]
>>100
お前馬鹿だな　無知なのに意見スンナよ
【2008/06/07 15:02】 | VIPPERな名無しさん #- | [edit]
米欄の単細胞の多さに絶望した
【2008/06/10 22:53】 | VIPPERな名無しさん #r/XVPRnc | [edit]
俺は近い人が亡くなって凹んでるときにその人は生まれ変わってどこかで笑っているって思うほうが救われる、気持ちが楽になる。

こういうところから宗教を信じたりするようになるんだとおもう。
【2008/06/25 07:00】 | イカした名無しさん #- | [edit]
無宗教と言うのも一つの宗教。
他人に迷惑がどーのこーのと言うのを決めるのは「道徳」

第一、教えなんて、それは言葉では言い表すことは出来ない・・・ってのが一番近いかと。
感じるといい。考えないほうがいい。
考えれば、哲学になる。哲学病になると答えは出てこないかもね。
そして感じているうちに自分から答えは出てくる。

って、なんか変な宗教みたいになっちまったな。すまね。
【2008/08/09 02:13】 | イカした名無しさん #4vlN.j5I | [edit]
宗教は神を公理にした科学。
科学は公理を神にした宗教。
って私のお師匠さんは言いました。盲信したら同じものにしかならない。　すべてを自分で証明、何ぞ出来るわけないから結局先人の言うことを信じるしかないのだけど、「違うかも」と思いながら信じるのと、「間違ってるはずが無い」と思いながら信じるのと、大きな差があって結局のところ其れを自覚しているか、って所だと思う。疑いながら生きていくのはしんどいけどねぇ…
【2008/08/19 12:08】 | イカした名無しさん #- | [edit]

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